ADS ph模型仿真报warning（X波段LNA）各位大大救命！！~: ATF36163.jpg

本帖最后由 mariapeter 于 2009-10-6 17:01 编辑

小弟最近用AVAGO的管子ATF36163做X波段的LNA，在ADS2009中用S2P模型已经搭好了电路，可是，换成ph模型后，（ph模型ADS库里的不能用，我从AVAGO官网上下载了一个未封装的模型（下图），自己封好了）管子的s参数和最小噪声都变了，而且直流仿真有warning。请各位大大帮帮看下。

Warning detected by hpeesofsim during DC analysis `DC1'.
Circuit converged after a virtual resistance of 1 TOhms
was added between each node and ground, and a virtual
resistance of 1 pOhms was inserted in each current branch.
Possible causes include floating nodes or missing ground.

Warning detected by hpeesofsim during DC analysis `DC1'.
A virtual resistance of 1 pOhms
was added to branch X1.L56.i.

Warning detected by hpeesofsim during DC analysis `DC1'.
A virtual resistance of 1 pOhms
was added to branch X1.L9.i.

Warning detected by hpeesofsim during DC analysis `DC1'.
A virtual resistance of 1 pOhms
was added to branch X1.L67.i.

Status / Summary


hpeesofsim (*) 331.200 May 6 2008 (built: 05/06/08 00:26:15)
Copyright Agilent Technologies, 1989-2008.

CT Sweep1[1] <D:\users\default\atf36163_prj\networks\1> VGS=(-1->0)

DC Sweep1[1].DC1[1/21] <D:\users\default\atf36163_prj\networks\1> VGS=-1 VDS=(0->5)


下面是我仿真的工程文件和AVAGO下载的管子模型。

本帖最后由 woaijielade 于 2009-10-6 10:59 编辑

首先，我感觉你没把问题说清楚；

再则用ph模型代替s2p模型仿真时出现指标的改变是非常正常的，不要太担心，如果要做板子，个人建议直接从ph模型做起，先做直流偏置再做匹配，s2p模型参考一下即可。

有问题继续跟帖，大家一起讨论。

本帖最后由 mariapeter 于 2009-10-6 17:14 编辑

2# woaijielade
woaijielade
你好，对于用ph模型代替s2p模型，我加的偏置和datasheet选择的偏置点一样（我用的是2v，15mA），为什么s参数会变呢，麻烦你详细说下吧，最要命的是最小噪声变化很大，变小了0.2几个dB，而且做直流仿真就会报warning，如下所述：

Warning detected by hpeesofsim during DC analysis `DC1'.
Circuit converged after a virtual resistance of 1 TOhms
was added between each node and ground, and a virtual
resistance of 1 pOhms was inserted in each current branch.
Possible causes include floating nodes or missing ground.
Warning detected by hpeesofsim during DC analysis `DC1'.
A virtual resistance of 1 pOhms
was added to branch X1.L56.i.
Warning detected by hpeesofsim during DC analysis `DC1'.
A virtual resistance of 1 pOhms
was added to branch X1.L9.i.
Warning detected by hpeesofsim during DC analysis `DC1'.
A virtual resistance of 1 pOhms
was added to branch X1.L67.i.
Status / Summary

hpeesofsim (*) 331.200 May 6 2008 (built: 05/06/08 00:26:15)
Copyright Agilent Technologies, 1989-2008.
CT Sweep1[1] <D:\users\default\atf36163_prj\networks\1> VGS=(-1->0)
DC Sweep1[1].DC1[1/21] <D:\users\default\atf36163_prj\networks\1> VGS=-1 VDS=(0->5)

有人建议我用交流仿真，可是一样报warning。这个直流仿真和管子模型我附件里有。
麻烦你帮忙看下，我现在着急做出来，这是接的别人的项目。

谢谢！~

直流仿真报错自己去看，发一堆英文自己能不会看？

我之前提了你要做板子不如直接用ph模型来做，一步步来，稳定性、噪声系数、增益什么的一个个指标来弄，你要用s2p模型做好，然后来替代，还是得慢慢调，到最后问题依然解决不掉...

ph模型 和 SP模型有差别
即使相当一致 偏置
感觉 是参数拟和的缘故
个人感觉 应当SP模型准确 （S参数）
实际当中去提取参数

实际去调节篇置

而且 这种是把电感电容数值做变量 不控制范围 跟实际相差不大么

7# sure549
你好，你说管子把电感和电容做变量，那它的变化范围该怎么确定呢？
   是不是要赋一定的值上去啊。
为什么ph模型在特定的偏置下s参数和其他参数会变化呢？
谢谢各位！~

本帖最后由 mariapeter 于 2009-10-6 23:00 编辑

我的偏置和datasheet提供的完全一致啊.我在仿真的时候，栅极和源极各加了一个直流源，Vgs=-0.15V，Vds=2V，我选择的偏置点是2V，15mA，这个应该没错吧。
如果正常的话，应该和datasheet提供的s参数一致才对，可是s参数变差了一些，最小噪声和最大可用增益等参数都变化了。而其最小噪声变得更小，这个我实在弄不明白。
希望各位帮忙解释下，我现在我现在外地，回去会把仿真图附上。
     谢谢

呵呵，楼上的朋友先别着急，问题总会有处理的办法的，着急反而解决不了问题。

看来你对这个s2p模型取代ph模型指标变差很不理解，觉得自己直流偏置做的很好为什么还有问题？
我试着解答下原因，供参考。

你的直流偏置网络可能已经参加到匹配中去了，对你的仿真结果有了影响。你可能没察觉到，什么意思呢？

在低频信号和射频信号之间一定要做好隔离，建议在晶体管的输入输出端加上电感，阻止射频信号进入直流偏置电路；同时直流信号也不能传到两端的Term上，建议加电容隔直。

当然了，如果你这块都做的很好依然有问题的话可以继续提出来，期待你的原理图贴上来，大家共同讨论。

虽然你加了直流源，【Vgs=-0.15V，Vds=2V，】但是管子的电流不是15mA，这样的S参数和标准【2V,15mA】的参数当然有差别

警告是管子的模型问题，应该可以不用理会

学习一下

為啥不用 ADS自帶的 ATF36163 spice模型!?

14# foxman
这个模型是不可用的，我试过ADS2009，2008，2006
都不行，模型调不出来啊

谢谢各位大家对我的问题的关注与帮助。
   刚回北京，马上把我的s参数仿真原理图贴上来。后面两个图，一个是管子datasheet提供的s参数，另外一个是我仿真得到的s参数。（@10GHz）
   可见，两者有差别，我不知道这个变化的成因？？（问题1）
另外，仿真出了ERROR,如下：

Simulation / Synthesis Messages
Error detected by hpeesofsim during DC analysis `SP1'.
    Matrix is singular (detected between nodes or branches `Q1.L6.i' and `Q1.L34.i').
Warning detected by hpeesofsim during SP analysis `SP1'.
    A virtual resistance of 1 pOhms
    was added to branch Q1.L34.i.
Warning detected by hpeesofsim during SP analysis `SP1'.
    A virtual resistance of 1 pOhms
    was added to branch Q1.L67.i.
Warning detected by hpeesofsim during SP analysis `SP1'.
    A virtual resistance of 1 pOhms
    was added to branch Q1.L7.i.


这几个warning可能是电感和电容虚接的问题？不是很清楚（问题2）
  红字部分是error内容，这个说的好像是矩阵不收敛吧？是不是节点电压和支路电流没有在一定数量的重复中完成收敛呢？（问题3）
  另外，直流工作点我选择在2V，15mA，直流仿真结果得到此条件下Vgs=-0.15mV，加了偏置后电流却是14.5mA，不是很明白？（问题4）

麻烦大家再帮忙看下。
  谢了

本帖最后由 mariapeter 于 2009-10-8 14:08 编辑

对了，warning和error好像说的就是这个模型里的某个支路的错误。在1楼我已经把在AVAGO官网下载的管子模型做成附件（ATF36163 ZZ.rar）传上来了，下面的截图不是很清楚，大家可以参考那个。

继续跟踪此贴。

回答第一个问题：你这个仿真的原理图是ph模型加直流偏置，不是s2p模型直接仿真，所以仿真结果与datasheet有差别是正常的，即使是s2p模型仿真与datasheet有些微的差别也可以理解。

第二、第三个问题自己看。

ps:仿真提示有误，仿真结果不可信，继续检查原理图。

谢谢woaijielade，我在仔细检查下。。。

谢谢各位对我的帮助。现在问题已经解决了
  我加了过孔接地，仿真正常。：17de